На письмо Марины, из которого, собственно, и состоит весь очерк, я ответил, что "Детский" раздел сайта Русская Испания, который она видела, был составлен в 1998 году и изрядно устарел. Автора прощает то, что поездки на заработки в Испанию и, как следствие, "рабочая иммиграция" из СНГ в те годы не была так распространена, как сейчас, в 2004-м. Во всяком случае, тогда меня в Испании окружали, в основном, обеспеченные люди, которым и была адресована информация раздела.
Там было написано:
Если Вы надумали обзавестись в Испании ребенком, то прежде всего имейте в виду: роды в частной клинике, если они не обеспечиваются сраховой медицинской компанией, довольно дороги! Бесплатная государственная медицина довольно слаба, и РОЖАТЬ ЛУЧШЕ В ЧАСТНОЙ (страховой) КЛИНИКЕ.
Здравствуйте, Николай!
К сожалению, достаточно поздно наткнулась на Ваш сайт в библиотеке Мошкова, много, несомненно, полезной информации, которая была бы более своевременна пару лет назад, когда я только приехала сюда, в Испанию, более конкретно – в Каталунию.
Приехала уже изрядно беременной, так что сейчас я – счастливая обладательница жизнерадостного неунывающего малька Евочки. Поэтому для меня на Вашем сайте особый интерес представляла «детская» тема – но уже на первом разделе дошкольного образования мне показалось, что Вы вместе в Олегом живете в какой-то другой Испании. Мальчики, вы оба, что с вами? Итак, если можно, я попробую по-порядку, что именно вызвало мое некоторое недоумение:
Настойчивые рекомендации рожать в частных дорогих клиниках (в тексте это выделено заглавным жирным шрифтом) – очень преувеличены. Не надо так пугать бедных беременных женщин, к токсикозу которых примешиваются еще и проблемы адаптации. Дело совсем не в том, что меня душит жаба по поводу, что «кто-то может себе позволить...» - вовсе нет – ни жабы, ни лягушонка, ни даже головастика – простая практичность, зачем терять из семейного бюджета весьма ощутимую сумму (и далеко не у всех есть «свободные» пара тысяч) – когда на самом деле все далеко не так плохо в обычном родильном доме, как показала практика.
Значит, в «нашей Испании» дело обстояло так: на момент второй половины беременности и самих родов вида на жительство у меня еще не было, тем не менее, медицинскую карточку «Cat Salut» мне дали без каких-либо проволочек – по ней я и получала медицинскую помощь, которая мне в такой ситуации была необходима практически каждую неделю, ничего дополнительно не оплачивая (кроме части стоимости лекарств в аптеке). На сохранении тут никого не томят и сверх необходимого в больнице не держат – но, я думаю, это может огорчить разве что законченного ипохондрика.
Почувствовав, что момент уже близок, лучше всего не стесняться и вызывать скорую – мы так и сделали, и минут через 20 бригада бравых санитаров была у ворот – на этом я акцентирую внимание неспроста – если вас привезли по скорой, то вас сразу провезут через зал ожидания непосредственно к доктору – пусть он вам непосредственно и скажет – рожать вам пора или только показалось. Если привезет своим ходом муж – можете просидеть в «зале ожидания» ни один час. Надо сказать, что больница, куда мы относились территориально – обычная больница небольшого городка Каталунии Гранольерз.
Язык я на тот момент почти не знала, поэтому вместе со мной «рожал» муж – ему на такой случай выдали «костюм зеленого человечка» - зеленую пижаму и шапочку. Все было быстро, слаженно, вежливо, стерильно и профессионально. После родов отвезли в небольшую рядом расположенную комнату, куда сразу же принесли ребенка – покормить (и это правильно, это первое молозиво – просто природная прививка для малыша), показали, как лучше держать во время кормления.
Потом перевезли в палату – веселенькая комната на двоих мамаш, рядом кроватки для малышей. Соседки разделены плотным занавесом. В комнате телевизор, душевая с туалетом, все с поручнями и стульчиком для удобства новоявленных мамочек. Кровати женщин регулируются при помощи пульта, есть кнопка вызова медсестры, мягкой подсветки, чтоб никому не мешать ночью, если малыш проснулся и заплакал. Прилично кормят три раза, причем меню частично индивидуально – с вечера предыдущего дня разносится меню, предалагающее несколько вариантом выбора, которые ты и помечаешь галочкой.
Рядом с новоявленной мамой – раскладное кресло для мужа (муж может остаться и на ночь, чтобы помочь с малышом). Принесенные с собой из дома детские памперсы так и остались нетронутыми, так как в палате каждый прикроватный столик уже был снабжен приличным количеством памперсов. Кроме того, подарок от больницы – какие-то баночки-присыпочки, мелочь, а приятно, особенно когда ты в этой стране – практически один и в этот торжественный день тебя не идут поздравлять ни мамки, ни няньки.
В общем, каких-либо неприятных эмоций по поводу бесплатных родов не осталось, совсем, напротив – осталось чувство благодарности к профессионализму и толерантности. А также было чувство озадаченности – если это бесплатно, то как же тогда платно? Казалось, что лучше уже трудно придумать. Нет, можно, конечно, но это уже будет из разряда «навязчивого сервиса» - я, честно скажу, не любитель оного. Возможно, вы можете решить, что я, как говорится, слаще морковки ничего в этой жизни не ела. Скажу честно – слишком не избалована.
Но как тогда расценить тот факт, что спустя полгода мы с нашей уже полугодовалой дочей и мужем пошли поздравить жену брата мужа с рождением ребенка – в самый большой и престижный, естессно платный, роддом в Афинах - это обошлось им недешево, я посмотрела палату, саму больницу – из серии «Найди 5 отличий» - я их нашла, но в пользу нашей провинциальной бесплатной больницы.
В "Детском разделе было написано: ... ребенок уже родился и Вы решаете как организовать в Испании присмотр за ним. Приходится принять во внимание, что с одной стороны Вам самим надо устраиваться в новой для Вас жизни; с другой стороны вечные помощники, бабушки с дедушками, живут за границей.
Советую нанять опытную русскую няньку.
Во-первых потому что русские традиции присмотра за детьми во многом полезнее для ребенка, чем испанские. За примерами не надо ходить далеко. Находясь в парке, обратите внимание на малышей с сопровождающими их взрослыми и Вы увидите, что абсолютное большинство взрослых курит, невольно заставляя ребенка вдыхать никотин. Вы увидите, что ребенок тянет в рот булочку, которую перед этим положил на общественную скамейку, а мама или нянька смотрят на это спокойно, будто в Испании никогда не бывает микробов... Вы увидите, что дети почти всегда в памперсах и закрытая ими часть тела малыша практически никогда не дышит.
Марина придерживается иного мнения:
Так что дорогие девочки, не слушайте вы мальчиков, и если частная клиника не по карману – честное слово, не унывайте, нет причин, вы не в Зимбабве какой-нибудь. Второй момент – русскоязычная няня для малютки. Я вовсе не заметила, что это такое уж повальное здесь явление – няня. Знакомые каталонские мамочки, с которыми мы познакомились, выгуливая мальков, все планируют внедрить малышей в садик, в муниципальный. Мамам, которые хотят сохранить свое рабочее место, дают посидеть с малюткой дома всего 4 месяца.
Потом помогают бабушки-дедушки, либо детсадик, либо удается договориться на половину рабочего дня – но никому не приходит в голову пойти на работу, оторвав время от своего ребенка, а потом почти все эти деньги отдать чужой тете, которая будет с малышом. Тогда уж может самой с ним и посидеть до садика, и самой ему русские песенки петь и русские стишки читать и знать наверняка, что никто не стукнет твоего ребенка в порыве раздражения? Это обычные молодые среднего достатка каталонские семьи.
Извините, если вышло в стиле «наши люди на такси в булочную не ездят», но мне показалось, что информация сориентирована для достаточно состоятельных людей, а если не в частной и без няни – то как быть?
Всего доброго,
Марина, morskaya2002@yahoo.com
Zdravstvujte!
Prochitala ocherk Marini, i zaxotelos dobavit, chto POLNOSTIY s nej soglasna. Yo iz Valensii, kak bi gorod provincialnyj , no ne sovsem. Rozhala 16 mesiacev nazad, tak zhe besplatno u vpechatlenia tolko polozhitelnie. Skazat tochnee, mne ochen ponravilos rozhat!Podrobnosti yslovij i rodov opisivat ne bydy, Marina vse ochen xorosho opisala, edinstvennoe , menia privez myzh. V priemnoj zhdali gde-to 15-20 minyt (to vremia, chto Marina zhdala skoryiy) A esli vizivat skoryiy, to govoriat nado ee zhdat dolshe, no neznajy, ne probovala.
Povtoriay, OCHEN dovolna ispanskim besplatnim rodilnim servisom. Sejchas sizhy na 8-om mesiace beremennosti, i rozhat bydy tolko besplatno, i tamzhe. S BOLSHIM YDOVOLSTVIEM!
Vsego xoroshego!
Natalia.
E-Mail для связи [ elnatali@mail.ru ]
Как всегда на Русской Испании, опыт соотечественников, на этот раз, соотечественниц):
No 8440, eka, от 2008-01-16 23:35:37
* Здравствуйте, Анна! Я ничего не могу вам сказать по поводу документации ребенка, но у меня есть сравнительный опыт по родам и России и в Испании (в обоих случаях бесплатно). Нельзя сказать, что где-то лучше, где-то хуже. Просто по-разному. В России за 6 дней ко мне никого не пускали, как в тюрьме - меня это злило. В Испании- пускали всех, не только ко мне, но и к соседке за зановесочкой, и если за 2 дня через мою кровать перешагнуло меньше 100 филиппинцев (с резким рыбным запахом), то я ошибаюсь не на много. Злило ли это? Угадайте. В России в момент родов присутствовали врач-анестезиолог, акушерка и педиатр, а также группа студентов. Мне это шоу не понравилась. Зато в Испании я была одна, точнее с мужем. Раз в 1,5 часа заглядывала акушерка и всего 1 раз за ночь - врач. Никого в комнате, никого в коридоре... на сам процесс рождения подошла акушерка - пожилая женщина, очевидно опытная, но мне показалась в глубокопенсионном возрасте и, по неестестевенно громкому голосу, немного глуховата. После родов пришла врач - девица около 20 лет с раскошной шевелюрой (длинные распущенные волосы и без шапочки), молча зашила и ушла. Все было несколько поспешно, потому, что из соседней комнаты заглянул дядя и попросил акушерку подойти, т.к. его жена кажется тоже рожает, и опять все ушли... Если не углубляться в детали - то в обоих случаях все прошло просто отлично. Но мне почему-то кажется, что это не благодаря хорошему мед.обслуживанию, а просто потому, что не было никаких осложнений. Может в частных клиниках - уделяется побольше внимания, но для этого частная страховка должна быть сделана 300 дней до родов (1 месяц до наступлния беременности). Так что, Анна, где бы вы не рожали, желаю вам сделать это без осложнений. Если у Вас есть какие-то технические вопросы по рождению ребенка в Испании, напишите мне, я вам с удовольствием отвечу. Удачи!
eka
No 9841, Юлия, от 2008-03-27 16:13:19
* Здравствуйте! Я тоже мечтаю родить в Испании. Предполагаемая дата моих родов 8 мая 2008, мы с мужем хотим арендовать жилье в Барселоне или окрестностях ( например Салоу) с 23 апреля по 15 июня. Подскажите, как правильно организовать роды в публичном госпитале и получить свидетельство о рождении ребенка?
Юлия
No 9859, MIRA, от 2008-03-28 13:28:57
* Юлия, а почему родить в Испании??? вы предполагаете переехать жить в Испанию или просто хотите чтобы у ребенка в св-ве о рождении стояла надпись родился в Барселоне или ищете госпиталь где практикуют естественные роды??
Если второе - то нет смысла тратить столько денег на билеты, аренду жилья и проч, лучше на эту сумму найдите хорошего врача в своем городе.
Если ищете хороших врачей и госпиталь заграницей, то лучше ехать в Норвегию т.к. в родовспоможении Испания достаточно отсталая страна!!! здесь практикуют так называемые инструментальные роды - кесарево или блок
"окситоцин+эпидураль+эпизиотомия+вакуум/щипцы",
и чтобы найти госпиталь с вертикальными родами или в воде - надо хорошо постараться! наиболее щадящие , ближе к естественным, роды проводят в Андалусии, т.к. это единственная провинция где борются за снижение количества родов при помощи кесарева (по Испании около 40%, в Андалусии около 11%) и стараются не делать эпизиотомию (по Испании 90%, в Андалусии около 30%)
Если ваше решение однозначно - родить в Испании, то для начала переведите все свои анализы (обязательно последний анализ крови), мед карточку на испанский язык, подучите сами язык и специальные слова такие как "схватки, потуги, и т.д." чтобы понимать о чем идет речь (или будете общаться с акушерами через переводчика?), поищите через интернет информацию о госпиталях, мнение рожавших женщин (можно посмотреть здесь http://www.elpartoesnuestro.es), подготовьте план родов Plan de parto где напишите подробно что хотите и чего не приемлете в родах (образцы есть на испанских сайтах). Выясните - пустит ли авиакомпания на борт на 7-9месяце беременности, некоторые как Finnair просят справку от врача, боятся что вы родите в воздухе.
Я так понимаю, что мед.страховки у вас не будет, т.к. пишите про публичный госпиталь. Тогда только один вариант - когда начнутся схватки - вызывайте скорую, конечно, рожать на улице не оставят, вас должны принять como urgencia.
После рождения ребенка делают прививку от гепатита В (если не хотите делать, то напишите в plan de parto, если будете делать то проверьте чтобы вам выдали сертификат о сделанной вакцине, т.к. ее надо повторить через 2месяца) и не делают БЦЖ как в России.
в день выписки выдадут сертификат желтого цвета где будет написано о рождении ребенка (дата, госпиталь, кто принимал роды) и видимо вам надо с этим сертификатом обратиться в рос. консульство в Барселоне.
также должны выписать вашу историю родов.
От себя добавлю - живя в Аликанте я НЕ нашла подходящего госпиталя для родов ни в своем городе ни в Валенсии, по причине того что глав врачей не устраивал мой план родов, а мне не хотелось инструментально - медикаментозного вмешательства, с мужем ездили за 200км в Альмерию!
MIRA
No 10377, Юлия, от 2008-04-17 11:08:27
* Здравствуйте! Какие документы нужны при обращении в публичный госпиталь на роды (есть гостевая виза и медстраховка от несчастных случаев) Медобслуживание будет бесплатным или выставят счет? Слышала, что имея договор аренды жилья можно получить социальную медицинскую карту?
Юлия 5300046@gmail.com
No 10379, Maria, от 2008-04-17 14:48:53
* Почитайте внимательно, что покрывает ваша страховка. Но в вашем случае не поленилась сходить в Красный крест и зарегистрироваться там. На основании регистрации в Красном кресте в клинике по месту регистрации вам сделают медицинскую карту tarjeta sanitaria. Помимо родов, вам нужен медицинский надзор до родов. В клинике вам оформят карту роженицы и хотя бы проследят за вами на последних сроках. Анализы, мониторы, экография. Так что когда придет время у вас будет карта роженицы, тархета санитария и ваш паспорт.
Maria ulises2003@mail.ru
Читать полностью...